Seil - fórum GAG

Príspevok od tobiasbrehm »Pi 10. júla 09 16:54

Názory na to, ktoré lano je „najlepšie“, sa tu určite budú líšiť.
Je to samozrejme rovnaké so všetkým, čo sa týka lanovej technológie.

Používam Edelrid Superstatic 10,5mm a som s ním absolútne spokojný!
Ale to už je jedna z „vyšších vrstiev“. minimálne z hľadiska ceny.

O ostatných lanách vám, bohužiaľ, nemôžem veľa povedať.

Z mojej osobnej skúsenosti sú tie, ktoré sú veľmi prirastené, najvhodnejšie pre návštevy jaskýň atď.
Takže sa v ňom nezachytí toľko nečistôt a celkom dobre sa vám kĺže, keď je špinavý.

S polostatickými lanami musíte na výstupe urobiť trochu viac práce.
Je to tiež trochu otázka hmotnosti, ale na tvojom mieste by som nevyhnutne nešiel pod 10 mm.
Čierne laná samozrejme nie sú také skvelé UT. Je tak ťažké ho znovu nájsť, ak ho niekde umiestnite.

Vo všeobecnosti je to samozrejme zložitá téma. Nie je ľahké dobre poradiť. Najmä preto, že od toho závisí celý váš život. Takže môžem len zopakovať, že informácie tam hore vychádzajú iba z mojich skúseností. Možno ma niekto dokáže vylepšiť, keby som práve napísal smeti.

Re: lano

Príspevok od tobiasbrehm »Pi 10. júla 09 16:55

Re: lano

Príspevok od Nobi »Pi 10. júla 09 16:58

Hora je zadarmo.
Kde chceš ísť
nech to urobím správne.

Re: lano

Príspevok od Frank de Wit »Pi 10. júla 09 17:06

Teším sa na vaše rýchle a dobré odpovede a teším sa na ďalšie odpovede

Teraz mám asi 70 kíl a s ruksakom nie väčším ako 80 si myslím, že už nebudem viac zaťažovať lano, len možno pri záchrannej akcii, kde sú dvaja ľudia na jednom lane, ale cvičenie bolo tak dávno, že som sa ani nenamáhal pamätaj, ako to bolo. Veľa uzlov.

Mám Petzl Stop, ale kúpim si aj Petzl Rack.

Re: lano

Príspevok od Nobi »Pi 10. júla 09 17:10

Hora je zadarmo.
Kde chceš ísť
nech to urobím správne.

Re: lano

Príspevok od MatthiasM »Pia 10. júla, 21:50 hod

(stáva sa SZ)
Prečo stojan? Nespokojný so zastávkou?

Podľa mojich skúseností sa zastávka hodí pohodlnejšie na zvládnuteľné zlaňovacie trasy a ľahšie sa prestupuje v prestupových bodoch a pri pustení máte aj samosvorné zariadenie/núdzovú brzdu (čo chce byť nacvičené, nie bezpečné a odolné voči panike). So stojanom musíte nejakým spôsobom „spravovať“ samosvorné zariadenie s ďalším zariadením, ak ho chcete (ale nejde o „idiotov“ - odolné voči panike). „Takmer stopercentné“ idiotské a panikotesné zlaňovacie zariadenia používané pri práci vo výškach sú nevhodné iba pre UT, pretože sú mimoriadne citlivé na nečistoty.

Re: lano

Príspevok od Frank de Wit »Pi 10. júla 09 18:53

Re: lano

Príspevok od MatthiasM »Pi 10. júla 09 19:00

No každý prisahá na to, na čo je zvyknutý a čo cvičil.

Čo mali proti zastávke? Pre každého je lepšie pracovať s tým, čo zvládol, ako robiť chyby s neznámym prístrojom (môj názor).

Viem, že doraz má niekedy niekde „slabý obraz“ a mali by ste byť schopní regulovať rýchlosť nie pomocou brzdovej páky, ale pomocou brzdovej ruky (ako pri jednoduchom zastavení). Regál je primárne určený na strašne dlhé zjazdy bez výmeny bodov, kde na začiatku pod vami visí 100 metrov lana a pevne zabrzdí, pretože brzdením môžete regulovať oveľa ďalej zapojením/odpojením mostov a je ideálny na veľké zníženie. ťažké bremená.

S oboma som veľa cvičil a držím sa na doraz pri svojich alpských a iných jaskyniach. Je to pre moje účely jednoduchšie a šikovnejšie.

Re: lano

Príspevok od Frank de Wit »Pi 10. júla 09 19:11

No, vlastne sme o tom nehovorili, myslím si, že to bolo akoby „sme zvyknutí na rack v Anglicku“.

http://www.speleoshop.de/
-> PETZL RACK je vyrobený hlavne pre „britsko-amerického používateľa“.

Re: lano

Príspevok od Stefan_O »Pi 10. júla 09 19:11

V prípade reakcie na paniku/zľaknutie sa však skôr ťahajte, ako púšťajte. inak máš pravdu. Samoblokovacie zariadenia sú praktickejšie.

Re: lano

Príspevok od Stefan_O »Pia 10. júla, 21:15

Som tu už pár rokov, len mi vyšla vylepšená verzia. Používam ho 2 roky, beží bezchybne a je mimoriadne praktický. Blokuje púšťanie a príliš silné ťahanie. Dá sa použiť aj na núdzové lezenie, ale nie veľmi pohodlne. Jedinou nevýhodou je hmotnosť.

Re: lano

Príspevok od MatthiasM »Pi 10. júla, 21:18

Re: lano

Príspevok od Stefan_O »Pi 10. júla, 21:12 hod

Re: lano

Príspevok od tobiasbrehm »Pia 10. júla, 21:24 hod

takže ID je pekné. Len mi to pripadá príliš nepraktické. je tu zarážka s predĺženým tvarom. nie je problém ani v krátkej blate (ak ste boli príliš leniví na to, aby ste všetko vytiahli).

Tiež si myslím, že pri zlaňovaní UT nie sú tak často také desivé situácie, že by sa človek pevne chytil. Pomysli, ide skôr o to zavesiť sa na lane do polovice, keď ťa zrazí kameň alebo iné vybavenie od kolegov a neponáhľaj sa ani tam dole.

ale konečne už nie som súčasťou témy výberu lana.
Prepáč.

Re: lano

Príspevok od Friedolin »Pi 10. júla, 21:30

Táto rozprávka o ruke, ktorá zviera núdzovú situáciu, sa nedá vyhladiť!

Ak vás nejaký predmet zasiahne a vy visíte v bezvedomí v lane, ani ho sa nechytíte.
Ak spanikárite a vypnete mozog, váš výcvik/vzdelanie je nedostatočné.
Ak vždy prepadnete panike, kedykoľvek je niečo iné ako zvyčajne, mali by ste radšej hrať šach.

Pravdaže, došlo k nehode, ale obete by sa nikdy nemali nechať pustiť na lano bez druhého istenia, začiatočníka.

Každé zariadenie je len také dobré ako jeho používateľ.

Re: lano

Príspevok od Frank de Wit »Pi 10. júla, 21:37

-Každé zariadenie je len také dobré ako jeho používateľ.

Friedolin, stále hovoríš o SRT? Alebo úplne mimo témy sexu?

Re: lano

Príspevok od Friedolin »Pi 10. júla, 21:39

Re: lano

Príspevok od MichaP »So. 11. júla, 9:19 hod

NIKDY neodporúčam lano hrubšie ako 10mm. Používame iba 9mm. Lano jednoducho „beží“ oveľa lepšie cez doraz a hlavne keď je lano tenšie lano naozaj dobré, pretože ľahšie prechádza cez hrudný stúpač a nemusíte ho „znova napchávať“.
V kôlni mám tiež 11 mm lano a z vyššie spomenutých dôvodov som ho použil skôr, čo bola úplná katastrofa.

Ja sám bohužiaľ ID nemám, ale časť je úplne geniálna, dá sa s ňou zlaňovať veľmi elegantne a dávkovane a zariadenie sa dá použiť aj mnohými inými spôsobmi. Samozrejme, že je dosť veľký, ale pri ťažbe to zvyčajne nie je problém.

Re: lano

Príspevok od Frank de Wit »So, 11. júla, 9:20

Re: lano

Príspevok od MatthiasM »So 11. júla, 9:59 hod

A všadeprítomný tip na premytie nového lana studenou vodou a jeho vysušenie pred prvým použitím. (Aj keď by som mohol nosiť sovy do Atén.) A potom to vyskúšať „vonku“ na strome alebo balkóne, kým sa UT zamyslí nad iným „zaobchádzaním“ ako s obvyklými lanami.

Najdôležitejšie je, že sa väčšina lán trochu zmršťuje vlhkosťou (to znamená, že tesná inštalácia s novým suchým lanom je po niekoľkých dňoch napnutá >> bavte sa v mieste prepravy)

Po druhé, niektoré z nových lán sú stále zvonku „natreté“ zvyškami impregnácie alebo „mazivami“ z výroby. Svoje nové lano (Singing Rock 10.5er) som vyskúšal neumyté na balkóne pre zábavu: Huiiii, v jaskyni by to bolo veľmi rýchle. Na zablokovanom doraze som sám (80 kg) zostúpil s pohodlnou rýchlosťou zlaňovania (dobre, to by nebola žiadna zrážka.), So stlačenou pákou alebo s jednoduchou bola brzdová karabína (ideálne Raumer Handy) alebo skôr ešte navyše HMS nevyhnutné na rozumné riadenie jazdy pomocou brzdovej ruky.

S dobre udržiavanými a dobre zatiahnutými lanami z môjho klubu (väčšinou BEAL triedy 10) nepotrebujete brzdovú karabínu vôbec.

Re: lano

Príspevok od Bjorn »So. 11. júla 09 13:00

Dostal som sa cez to s úplne novým lanom a zastávkou na Okertalsperre, okolo zadku bolo potom 60 metrov vzduchu
Hlúpy pocit, ak sa nespomalí ako obvykle.

Ale bol som u hasičov, mal som extra dynamickú poistku HMS a to bola dobrá vec

Re: lano

Príspevok od Marcel Normann »So. 11. júla 09 16:10

Re: lano

Príspevok od AdM_Michael »So, 11. júla, 21:04

Aj v Anglicku to úplne závisí od toho, kto a kde.
Zvyčajne „Stop“ na krátke a stredné vzdialenosti a na dlhšie „Rack“.
Ostatné zariadenia ako „Indy“ alebo DSD25 sú oveľa vzácnejšie.

Ako lano, minimálne v Derbyshire, je 10 - 10,5 mm bežné a skutočne funguje dobre.

Re: lano

Príspevok od TRE »Po 13. júla, 21:07

Používam lano Edelrid Superstatic 10,5mm 100m a 20m. (Stále mi chýba stredná veľkosť. Ideálne 50 m).
Som veľmi spokojný a tiež veľmi robustný.

Zostupovač: stojan a bočník. Výhodou stojana je, že sa lano vôbec nezamotáva, beží veľmi rovnomerne a teplo sa lepšie distribuuje. Výhodou zarážky Stop je, že ušetríte skrat, alebo podobné poistky.
Nevýhoda dorazu: Valce sa opotrebúvajú rýchlejšie ako tyče na stojane.