„Rekonštrukcia Notre-Dame by skutočne nemala byť problémom“

DW: Francúzsky prezident Macron hovorí o piatich rokoch obnovy Notre-Dame. Myslíte si, že tento čas je realistický?

Prof. Thomas Eißing: Pokiaľ ide o čistú strešnú konštrukciu, päť rokov je podľa mňa realistické časové rozpätie. Pri obnove vnútornej konštrukcie a muriva je potrebné najskôr vykonať presné posúdenie poškodenia.

Drevená strešná konštrukcia úplne zhorela. Aký kultúrny a historický význam to malo pre Notre-Dame?

V skutočnosti kladiete veľmi dôležitú otázku. Vývoj francúzskej gotiky v 13. storočí veľmi súvisí s katedrálnym typom a s ním sa vyvinul špeciálny tvar strechy, konkrétne strešný trojuholník postavený na tej istej strane. Strechy boli strmšie a teraz ich bolo treba lepšie spevniť proti silám vetra. Preto sa stavby stali zložitejšími.

Krovy z románskeho obdobia mali oveľa rovnejší sklon strechy, a preto sa dali ľahšie konštruovať. Zvláštne je, že s gotickou katedrálou zažili stolári vo Francúzsku aj prvé rozkvety, ktoré boli príkladom pre celú Európu.

V tom čase boli vodcami. Skoro ste stavali takzvané závesné diela. Táto strešná konštrukcia nad loďami a chórom Notre-Dame z 13. storočia má preto veľký význam.

Musí sa pri prestavbe demontovať celá strešná konštrukcia - alebo sa dá na ňu prestavať?

Zdá sa, že sa veľa zrútilo. Napriek tomu by som sa pokúsil získať späť lepšie zachované časti, pretože techniky historického spájania sú dôležité.

Drevo krovu je dubové a zvyčajne je dub iba zuhoľnatený vo vonkajších vrstvách a neprepáli úplne. Drevené konštrukcie v skutočnosti často zostávajú ako kostra.

To, že to tak nie je v Paríži, je pravdepodobne spôsobené interakciou s oloveným krytom strechy. Olovo má takú obrovskú kapacitu akumulácie tepla, že opakovane rozdúchaval oheň. Táto kombinácia dreva a olova bola pravdepodobne príčinou toho, že došlo k tak zničujúcemu požiaru.

Malo by byť tiež možné znovu získať drevo. Francúzsko má vo svojej vlastnej krajine stále veľa dubových lesov a ich množstvo nie je také prehnané. Strecha má rozpätie 13 alebo 14 metrov, podľa toho potrebujete 13 metrov dlhé krokvy. Už to nájdete.

Ste odborníkom na drevo, môžete však komentovať stav kameňov? Môžete ich stále používať?

Kameň, ktorý sa zahrieva, stráca svoju pevnosť. Teraz je potrebné vykonať posúdenie poškodenia, aby sa zistilo, ktoré je potrebné vymeniť.

Kolínska katedrála, ktorá bola počas druhej svetovej vojny ťažko poškodená, potom dostala oceľovú strechu. Bolo by také niečo možné aj v Paríži? Alebo by to takpovediac zničilo charakter cirkvi?

Problém je v tom, že oceľ je pri požiari ešte kritickejšia. Samotné drevo nie je také ľahko horľavé. V prípade požiaru by veľký lúč s rozmermi 20 x 20 centimetrov duba pôvodne tvoril zuhoľnatenú vrstvu a vrstva zuhoľnateného dreva by pôsobila ako izolačná vrstva. Drevo horí iba pri teplote od 200 do 275 stupňov. Drevené komponenty sa teplom rozkladajú a menia sa na plynnú fázu.

Ak teplota vo vnútri lúča nestúpne nad 200 - 250 stupňov, drevo už nemôže pyrolyzovať, to znamená, že sa nemôže zmeniť na plynný stav a nemôže horieť. Preto po požiari zostáva zuhoľnatená drevená kostra hrazdeného domu.

V prípade požiaru oceľ stratí svoju pevnosť a zrútila by sa. Oceľ musí byť preto tiež obalená alebo vybavená primeranou protipožiarnou ochranou.

Odporučili by ste, aby bola strešná konštrukcia prestavaná z dreva?

Minimálne by som o tom inicioval diskusiu. Pri pamiatkovej starostlivosti sa spravidla úplným rekonštrukciám skôr vyhýba. Autenticita historických budov má zásadný význam. V Notre Dames sa pravdepodobne stratila pôvodná strešná konštrukcia. Na druhej strane je katedrála veľmi výnimočnou stavbou.

Preto považujem za vhodné uvažovať o obnove častí pôvodnej strechy, aby sa opäť stal konkrétnym význam pre históriu staviteľstva a remesiel. A ukázať, ako to pôvodne vyzeralo. Stále existuje veľmi veľa remeselníkov, ktorí zvládli staré spojovacie techniky a ktorí by to určite zvládli.

Existujú odborníci, ktorí sa v tejto oblasti vyznajú tak dobre, že - rovnako ako stavitelia gotických katedrál - dokážu adekvátne opraviť Notre-Dame?

Podmienkou je, aby existovali stavebné plány, ktoré sú splnené. Konštrukcia strechy sa merala po častiach už v 30. rokoch. Z tohto obdobia existuje aj model strešnej konštrukcie od Henriho Deneuxa. To znamená, že máte veľmi dobrú šablónu, tiež z uzlov.

Staré techniky sa dajú zvládnuť a ak získate vhodné dubové drevo, ktoré je podľa mňa možné, strešnú konštrukciu je možné skutočne zrekonštruovať s dobrým predbežným plánovaním.

Takáto rekonštrukcia je náročnejšia, keď je k dispozícii stará stavebná tkanina a je potrebné zlúčiť starú a novú stavebnú štruktúru?

Je to zásadné rozhodnutie: Chcete zrekonštruovať historickú strešnú konštrukciu alebo chcete pridať modernú strešnú konštrukciu, pretože nie je priamo viditeľná. V rámci programu cestovného ruchu sú však skupiny návštevníkov často vedené cez strešné konštrukcie.

Na otázku je možné odpovedať áno alebo nie. Navrhoval by som zrekonštruovať časť historickej stavby a skombinovať ju s modernou stavbou. Človek o tom môže premýšľať a mal by o tom diskutovať. Som si istý, že pamiatkový úrad vo Francúzsku dospeje k príslušnému rozhodnutiu.

Dary vo výške 800 miliónov eur sa údajne prisľúbili na rekonštrukciu Notre-Dame. Pre porovnanie, drážďanská Frauenkirche stála 182 miliónov eur. Môžete vôbec porovnať tieto dva projekty?

To je zaujímavá otázka, ktorú si kladieš. Skutočnú výšku trov konania nemôžem posúdiť. Teraz je kľúčové, aby sa najskôr určila škoda. Aké stabilné sú korunky na stene? Ako veľmi oheň zaútočil na klenby a výstuhy?

Ak postavíte kostol ako Frauenkirche od nuly, je to oveľa jednoduchšie, pretože riziká a náklady môžete vypočítať od začiatku. V Drážďanoch bola postavená nová budova, aj keď v maske tej starej.

S Notre-Dame je to trochu iné: Vďakabohu sa kamenný kostol zachoval, so stále otvorenou otázkou, aké zlé sú škody podrobne. Prieskum poškodenia bude určite trvať šesť mesiacov až trištvrte roka, kým ho človek presne zmeria a zmapuje.

Preto je ešte príliš skoro hovoriť o kameni, ale o streche sa dá povedať: Rekonštrukcia by nemala byť problémom.

Rozhovor viedla Sabine Oelze

Prof. Dr. Thomas Eißing je správcom dreva v Inštitúte ochrany pamiatok na univerzite v Bambergu. Jeho kniha „Strechy kostolov v Durínsku a južnom Sasku-Anhaltsku“ je štandardným dielom pre cirkvi v strednom Nemecku.