Archív L-karnitínu - diskusné fórum internetového holubníka

Chcel by som v novej sezóne použiť ďalší produkt obsahujúci L-karnitín a mal by som otázku pre odborníkov:

internetového

Moje holuby dostávajú Tollyamin forte niekoľko dní počas závodnej sezóny. Tento produkt má však porovnateľne nízky obsah L-karnitínu. Živé veci môžu údajne vyrábať L-karnitín zo samotného L-metionínu a L-lyzínu. Obe tieto látky sú hojne obsiahnuté v tollyamíne.

Preto je ďalšie podávanie L-karnitínu nadbytočné ?

Ak sa pozriete na komerčne dostupné produkty z hľadiska ich obsahu L-karnínu, zdá sa mi, že Carnispeed od Röhnfried má najlepší pomer cena/výkon. Existujú na to nejaké názory a skúsenosti ?

Odporúčam tekuté ampulky L-Carnitinu, ktoré sú komerčne dostupné od viacerých dodávateľov (najmä nie pre holuby). Tento variant je určite lacnejší ako Carnispeed a tiež vysoko koncentrovaný.

Chcel by som v novej sezóne použiť ďalší produkt obsahujúci L-karnitín a mal by som otázku pre odborníkov:

Moje holuby dostávajú Tollyamin forte niekoľko dní počas závodnej sezóny. Tento produkt má však porovnateľne nízky obsah L-karnitínu. Živé veci môžu údajne vyrábať L-karnitín zo samotného L-metionínu a L-lyzínu. Obe tieto látky sú hojne obsiahnuté v tollyamíne.

Preto je ďalšie podávanie L-karnitínu nadbytočné ?

Ak sa pozriete na komerčne dostupné produkty z hľadiska ich obsahu L-karnínu, zdá sa mi, že Carnispeed od Röhnfried má najlepší pomer cena/výkon. Existujú na to nejaké názory a skúsenosti ?

Ahoj Jurgen
Carni-Speed ​​som použil prvýkrát minulý rok a bol som veľmi spokojný. Nemyslím si, že dobré výsledky sa dajú pripísať iba tomuto použitiu, ale rozhodne ma tiež nezranili !;) Mám ho ku každému jedlu podávané od soboty (deň letu) do štvrtka rána. Vždy 6 ml až asi 750 g jedla.

nechápte ma prosím zle! Ale keď čítam také témy, spomeniem si na našu dobu ako hráčov RV, kde nesprávne alebo nedostatočné použitie takýchto „vedľajších produktov“ (napr. Darčeky Catosal niekedy v sobotu viedli k výsledkom nočnej mory) môže viesť k mnohým akýmkoľvek smerom vždy "sa mohol hýbať.

Dnes dostávajú moji športovci na dlhé vzdialenosti slušnú „základnú starostlivosť“ a zvyšok robia, keď môžu. (Po 4-5 dňoch v košíku je všetko tak ako tak preč) Som tak rád, že tento „stredný stres“ je preč. Na veľkú vzdialenosť ho vyrába iba kvalita holuba. a KAŽDÝ o tom hovorí

nechápte ma prosím zle! Ale keď čítam také témy, spomeniem si na našu dobu ako hráčov RV, kde nesprávne alebo nedostatočné použitie takýchto „vedľajších produktov“ (napr. Darčeky Catosal niekedy v sobotu viedli k skutočným výsledkom nočnej mory) môže viesť k mnohým akýmkoľvek smerom vždy "sa mohol hýbať.

Dnes dostávajú moji športovci na dlhé vzdialenosti slušnú „základnú starostlivosť“ a zvyšok robia, keď môžu. (Po 4-5 dňoch v košíku je všetko tak ako tak preč) Som tak rád, že tento „stredný stres“ je preč. Na veľkú vzdialenosť ho vyrába iba kvalita holuba. a KAŽDÝ o tom hovorí

Ahoj Friedrich
Nie sú to len výsledky, prečo môžem každému PROGRAMOVÉMU HRÁČI iba odporučiť testovanie Carni_Speed ​​(alebo niečo podobné), je to predovšetkým stav holubov po letoch! Ja mám holuby už pár rokov, ale nikdy som nevidel, aby sa holuby vrátili domov v takomto fit stave, takže výsledky sú takmer nedôležité, aj keď tento stav je samozrejme pozitívne badateľný na výsledkoch na posledných pretekoch .;) Ako už bolo povedané: Viem samozrejme, že celkový koncept musí byť vždy správny, ale L-karnitín je jeho neoddeliteľnou súčasťou od minulého roku.

Môžem s tebou iba súhlasiť, holuby sú skutočne zdatnejšie, najmä na ostatných rasách.

Tu je starší príspevok Dr. Tiberiusa Mohra:

Vážený pán Mohr,

So záujmom som si prečítal vašu odpoveď na otázku o kreatíne.
Dajú sa očakávať podobné (negatívne) účinky pri podaní karnitínu?

S priateľským pozdravom
Andreas H.
Tiberius Mohr, veterinár
08/12/2000, 00:10
L-karnitín sa trochu líši od kreatínu. Dôležitosť správneho prísunu L-karnitínu v holubom športe je veľmi vysoká. Pre lepšie pochopenie teraz niekoľko podrobností.

Od chemika po milovníka holubov
Z pohľadu chemika je L-karnitín (vitamín BT, vitamín T, torutilín, termitín) vo vode rozpustná, etanolom rozpustná kvartérna amóniová zlúčenina, ktorú nie je možné rozpustiť v acetóne, dietyléteri a benzéne.
Z pohľadu fyzika je L-karnitín biely, veľmi hydrofilný, kryštalický prášok.
Chovateľ vidí veci trochu pohodlnejšie: z jeho pohľadu je L-karnitín biely „výkonový prášok“ so zvláštnou vôňou a sladkou chuťou - alebo iba jednou z nevýslovných zložiek jeho prípravy účinnej látky (život môže byť taký jednoduchý).
Pre biochemika a lekára, u ktorého je v tele popredný účinok, patrí L-karnitín do skupiny takzvaných VITAMINOIDOV (t.j. látok s vitamínovým účinkom).

História
L-karnitín bol izolovaný z mäsového extraktu prvýkrát v roku 1905 (autori Gulewitsch a Krimberg), odtiaľ pochádza aj názov (latinsky carnis = mäso). V roku 1935 bol objavený chemický vzťah k cholínu (v lecitíne). V roku 1958 sa zistilo, že L-karnitín zvyšuje spaľovanie tukov. V roku 1980 slávili talianski vytrvalostní športovci veľké úspechy po užití L-karnitínu, v roku 1982 bolo Taliansko vynikajúcim majstrom sveta vo futbale - aj tu bol L-karnitín preukázateľne „v hre“. 1986 biotechnická výroba L-karnitínu uspela (bohužiaľ iba v súvislosti s D-karnitínom).

Výskyt
L-karnitín je prirodzenou súčasťou srdca a kostrových svalov. V rastlinách a rastlinných výrobkoch (= krmivo pre holubov) sa L-karnitín vyskytuje iba v zanedbateľných množstvách, čo nedokáže pokryť potreby jedáka zrna (= holuba) - najmä nie vtedy, ak sa má dosiahnuť vysoký výkon.
Teraz sa niektorí čitatelia budú čudovať, ako to voľne žijúce holuby regulujú, pretože pri najlepšej vôli na svete nemôže holub skalný predpokladať prístup ku kvalitnej Roborantii. Pri odpovedi na otázku je potrebné vziať do úvahy život a sezónny rytmus voľne žijúcich holubov. Tu je niekoľko faktov:
1) holub skalný nechodí na dlhé túry (žiadne sťahovavé vtáky!), Ani holubie športy
2) Skalné holuby pravidelne konzumujú živočíšnu potravu (slimáky, húsenice, mušle, kraby - v závislosti od miestnych podmienok) v čase vysokého metabolického stresu (odchov mláďat, rast)
3) Skalné holuby chované v zajatí majú ťažkosti s výchovou mláďat bez akýchkoľvek ďalších produktov alebo krmiva pre zvieratá

charakteristiky
L-karnitín využíva špeciálny mechanizmus na pašovanie aktivovaných mastných kyselín s dlhým reťazcom do mitochondrií (= „elektrární“ buniek). Mastné kyseliny sú od prírody relatívne inertné a neradi sa vo svaloch spaľujú dobrovoľne. Ale ak sa pomocou L-karnitínu premenia na tioesterovú formu, ich reakčná schopnosť sa výrazne zvýši a stanú sa „poslušnejšími“. Výsledkom je takpovediac transportná forma mastných kyselín, ktoré - na rozdiel od samotných mastných kyselín s dlhým reťazcom - môžu prechádzať vnútornou membránou mitochondrií „dobrovoľne“ (difúziou). Aktivované mastné kyseliny s dlhým reťazcom sa používajú v mitochondriách svalových buniek (v „elektrárňach“) na výrobu energie. Hovorí sa o oxidácii alebo hovorovo o spaľovaní mastných kyselín. Výsledkom je, že tento proces - jeden z najdôležitejších energetických zdrojov organizmu - je vážne narušený pri nedostatku L-karnitínu. Najmä srdce čerpá energiu z oxidácie mastných kyselín s dlhým reťazcom. Bez dostatočného množstva L-karnitínu nemôže srdce poskytnúť plný výkon požadovaný počas závodu a holuby neletia očakávanými cenami „z nevysvetliteľných dôvodov“.

Pretože L-karnitín je v stopových množstvách prítomný iba v rastlinnej potrave - tiež v krmive pre holuby - množstvo konzumované denne nie je dostatočné v čase vysokého stresu (= konkurencia). Srdce, obličky a svaly trpia ťažkou fyzickou námahou. Z tohto dôvodu sme prispôsobili množstvo L-karnitínu v našom prípravku Roborans BT-1 skutočným požiadavkám na let a prostredníctvom katalyzátorov L-karnitínu (vitamíny B6, C a niacín) zabezpečili, že telo dokáže produkovať aj dostatok L-karnitínu, keď Let trvá dlhšie a kapacita zásob L-karnitínu je vyčerpaná (k tomu ponúkame prípravok Roborans BT-2, na diaľkové lety). Dodávka železa v našom programe je zabezpečená podaním Ferridextranu III (ako injekcia do svalu na začiatku sezóny).

Opatrnosť sa odporúča pri prípravkoch, ktoré ako obsah obsahujú iba „karnitín“ a nie „L-karnitín“, pretože by to mohol byť „D-karnitín“ - „lacný brat“ L-karnitínu. D-karnitín sa vyrába veľmi lacno (v skutočnosti je to odpadový produkt) a nemá v tele biologický význam, pretože D-karnitín sa v prírode nevyskytuje, je to nežiaduci vedľajší produkt pri výrobe L-karnitínu. D-karnitín je vo väčších množstvách jedovatý alebo sa užíva pravidelne.

V súhrne možno konštatovať, že špičkový výkon v dostihoch holubov, ako sa dnes očakáva, nie je možný bez adekvátneho a strategicky premysleného prísunu L-karnitínu a L-karnitínových katalyzátorov.

nechápte ma prosím zle! Ale keď čítam také témy, spomeniem si na našu dobu ako hráčov RV, kde nesprávne alebo nedostatočné použitie takýchto „vedľajších produktov“ (napr. Darčeky Catosal niekedy v sobotu viedli k skutočným výsledkom nočnej mory) môže viesť k mnohým akýmkoľvek smerom vždy "sa mohol hýbať.

Dnes dostávajú moji športovci na dlhé vzdialenosti slušnú „základnú starostlivosť“ a zvyšok robia, keď môžu. (Po 4-5 dňoch v košíku je všetko tak ako tak preč) Som tak rád, že tento „stredný stres“ je preč. Na veľkú vzdialenosť ho vyrába iba kvalita holuba. a KAŽDÝ o tom hovorí

Ahoj Friedrich
Súhlasím s tvojím názorom, ale som toho názoru, že ak máš prebytočné eurá, môžeš to dať. eek: Ak máte tiež príliš tučné holuby, samozrejme.

Ale čo je normálne u chovateľov holubov, každý by mal robiť to, čo považuje za správne !

NS: Keby som čítal Dr. Mohr a rozpory čítajú iba 10%:

U zdravých ľudí môže byť táto potreba pokrytá endogénnou (telu vlastnou) syntézou. .

Pozorne si prečítajte zdroj. http://www.bildderfrau.de/diaet-ernaehrung/diaet-abhaben/article206463329/L-Carnitin-Leistungsstieg-und-Fettburner.html


Ak tu niektorí ľudia napíšu, že napríklad po lete sú holuby fit, považujem to za agenta. výkonnostní športovci to berú krátko pred začiatkom súťaže.

Tu je starší príspevok Dr. Tiberiusa Mohra:

V súhrne možno konštatovať, že špičkový výkon v dostihoch holubov, ako sa dnes očakáva, nie je možný bez adekvátneho a strategicky premysleného prísunu L-karnitínu a L-karnitínových katalyzátorov.

ano drahý Dr. T.Mohr: super:


DIPLOMOVÁ PRÁCA z môjho archívu Autor: Christina Berger

Na stranách 16–20 a alebo v článku o L-karnitíne

Karnitín ako doplnok výživy nie je ani na zlepšenie výkonu, ani na chudnutie-,
Účinný na ospalosť alebo na zvýšenie potencie. Zodpovedajú reklamné správy
nie pravda a sú pre laikov zavádzajúce. Iba pre pacientov s nedostatkom
Za oprávnené by sa dalo považovať užívanie karnitínu vo forme drogy
sudca.


Jeden má vždy bummer: rolleyes:

Jürgen výslovne spomenul L-karnitín a „vaša“ dáma hovorí iba o karnitíne - bez tohto hrozivého L.

Pokiaľ viem, karnitín je rovnako ako metionín rozdiel medzi L-karnitínom a D-karnitínom.,
čo zodpovedá L-metionínu a D-metionínu.

Podľa distribútorov týchto výrobkov existuje rozdiel - nie?

Možno mi niečo chýbalo?!

Ako vždy, pozdravy naj láskavejšie posiela Tauben-Thorsten

Jürgen výslovne spomenul L-karnitín a „vaša“ dáma hovorí iba o karnitíne - bez tohto hrozivého L.

Pokiaľ viem, karnitín je rovnako ako metionín rozdiel medzi L-karnitínom a D-karnitínom.,
čo zodpovedá L-metionínu a D-metionínu.

Podľa distribútorov týchto výrobkov existuje rozdiel - nie?

Možno mi niečo chýbalo?!

Ako vždy, pozdravy naj láskavejšie posiela Tauben-Thorsten

Asi nie si jediný, komu niečo chýbalo: D. Skúsim to stručne vysvetliť.


DIPLOMOVÁ PRÁCA „dámy“ je vedecká diplomová práca, dôvod, prečo píše iba karnitín
by to bolo tak, že z lekárskeho hľadiska sa jednoducho povie „karnitín“, čo je vedecky dokázané.

Stručne o „L“

Existujú dve formy výroby L-karnitínu ako doplnku výživy.

Zastaralou výrobnou metódou sa vytvára tvar L aj tvar D. D-karnitín je pre organizmus škodlivý a môže spôsobiť srdcové arytmie, únavu a svalové kŕče. Stáva sa to preto, lebo D-karnitín nie je možné po výrobe úplne odstrániť. Výrobky z tejto výrobnej metódy by sa preto za žiadnych okolností nemali konzumovať.

Druhá metóda produkuje L-karnitín prirodzene pomocou pôdnej baktérie. Táto baktéria produkuje vo svojom metabolizme iba čistý L-karnitín. Logo L-Carnipure naznačuje, že výrobky s týmto štítkom obsahujú iba L-karnitín.

Vidíte, že „L“ je iba údaj o doplnku výživy .
Dúfam, že som vám mohol pomôcť !

NS: existujú aj ďalšie názvy, napríklad acetyl-L-karnitín

Odporúčam tekuté ampulky L-Carnitinu, ktoré sú komerčne dostupné od viacerých dodávateľov (najmä nie pre holuby). Tento variant je určite lacnejší ako Carnispeed a tiež vysoko koncentrovaný.

Ahoj,
kde zoženiete tieto ampulky tak lacno? Nenašiel som nič lacnejšie ako CarniSpeed.
s pozdravom a vopred dakujem za info.

Ak trochu prehliadate internet, zistíme, že môžete získať 20 ampuliek po 25 ml za 22, - € plus poštovné. Každá ampulka (25 ml) obsahuje 1 000 mg L-karnitínu, to znamená relatívne vysokú dávku. Myslím si, že niečo také je určite lacnejšie ako Carni Speed. Ale to je len môj názor.
Carni Speed ​​sa možno lepšie hodí k holubom, ale každý by mal dať to, čo sa mu páči lepšie alebo čo sa mu páči lepšie. Či je to skutočne lepšie, sa vždy ukáže po ceste alebo nie.

Ak trochu prehliadnete internet, zistíme, že môžete dostať 20 ampuliek za 25 € za 22, - € plus poštovné. Každá ampulka (25 ml) obsahuje 1 000 mg L-karnitínu, t. J. Relatívne vysokú dávku. Myslím si, že niečo také je určite lacnejšie ako Carni Speed. Ale to je len môj názor.
Carni Speed ​​sa možno lepšie hodí k holubom, ale každý by mal dať to, čo sa mu páči lepšie alebo čo sa mu páči lepšie. Či je to skutočne lepšie, sa vždy ukáže po ceste alebo nie.

Ahoj,
ak použijem vyššie uvedené údaje ako základ pre výpočet, vzniknú nasledujúce výsledky porovnania cien:

nazývané ampulky
20 ampuliek obsahuje celkom 20 g L-karnitínu
(20 x 1 000 mg => 20 000 mg = 20 gramov)

=> 20 ampuliek (20 g L-kanitínu) stojí 22, - €

CarniSpeed
500 ml fľaša obsahuje 50 g L-karnitínu

=> 500 ml fľaša (50 g L-Canitinu) stojí 22,50 € (odporúčaná maloobchodná cena)


Carni-Speed ​​je nepochybne oveľa lacnejšia!

Radi urobíme ďalšie porovnania cien!

Ďakujeme za vaše príspevky. Budem sa držať svojho zámeru používať L-karnitín v novej sezóne. Dieter potvrdil to, čo som už mnohokrát počul: zdá sa, že holuby reagujú na túto účinnú látku pozitívne, ak je všetko správne.

Starý článok Dr. Mohr, ktorý odhaduje, že telo dokáže vyprodukovať iba 10% svojej potreby karnitínu. Zdá sa teda, že vysoké prídavky lyzínu a metionínu nie sú dostatočné na tvorbu karnitínu.

Zdá sa, že Carnispeed zo všetkých produktov pre závod s holubmi má skutočne najlepší pomer cena/výkon. Samozrejme okrem množstva a ceny treba vždy brať do úvahy aj koncentráciu účinnej látky.

Ahoj,
ak použijem vyššie uvedené údaje ako základ pre výpočet, vzniknú nasledujúce výsledky porovnania cien:

nazývané ampulky
20 ampuliek obsahuje celkom 20 g L-karnitínu
(20 x 1 000 mg => 20 000 mg = 20 gramov)

=> 20 ampuliek (20 g L-Canitinu) stojí 22, - €

CarniSpeed
500 ml fľaša obsahuje 50 g L-karnitínu

=> 500 ml fľaša (50 g L-Canitinu) stojí 22,50 € (odporúčaná maloobchodná cena)


Carni-Speed ​​je nepochybne oveľa lacnejšia!

Radi urobíme ďalšie porovnania cien!

Ahoj športový priateľ Berger:

Popis produktu Tauben-Sandeck obsahuje:
Výživové doplnkové látky: vitamíny: karnitín ako L-karnitín 100 000 mg, vitamín B12 6 000 µg, stopové prvky: selén (E8) ako seleničitan sodný 22,5 mg
Čistý objem: 500 ml

Čo je práve teraz?

Športový pozdrav - Willi
PS: alebo množstvo zodpovedá 1 000 ml
ale to by bolo zavádzajúce

Ahoj športový priateľ Berger:

V popise produktu v Tauben-Sandeck sa hovorí okrem iného
Výživové doplnkové látky: vitamíny: karnitín vo forme L-karnitínu 100 000 mg, vitamín B12 6 000 µg, stopové prvky: selén (E8) ako seleničitan sodný 22,5 mg
Čistý objem: 500 ml

Čo je práve teraz?

Športový pozdrav - Willi
PS: alebo množstvo zodpovedá 1 000 ml
to by bolo zavádzajúce

Ahoj,
Údaj o prídavných látkach sa týka 1 000 ml, čo nebolo uvedené na tomto označení.