Chuť na sex: žiadna túžba?

Žiadna túžba?

Opýtaní

Monika Umpfenbach, 63 rokov, žije v dome na okraji Mníchova so svojím manželom, stavebným inžinierom na dôchodku. Obaja sú manželmi 38 rokov a majú tri dospelé deti a tri vnúčatá. Monika Umpfenbachová vyštudovala strednú školu a už bola matkou, keď dobehla svoj Abitur. Už desať rokov je naturopatkou.

Michele Thevenet, 40, je dcérou Kubánca a Američanky a do Nemecka prišla z New Yorku pred 19 rokmi, kde pôvodne pracovala ako kaderníčka. Už sedem rokov je šťastne vydatá za francúzskeho fotografa v Mníchove. Dnes pracuje na plný úväzok ako vizážistka filmu a v súčasnosti pracuje na natáčaní filmu „Púštny kvet“ Waris Dirie.

Mascha Glatzeder, 54 rokov, prišla do Mníchova s rodičmi z Dortmundu ako 19-ročná. Divoké časy Schwabingu z konca 60. rokov sa jej veľmi páčili, a tak uviazla v Bavorsku. Po obchádzkach ako úspešná modelka a vizážistka na voľnej nohe teraz pracuje ako svadobná fotografka: „Moja vysnívaná práca!“ Žije v Mníchove so svojimi trojčatami.

BRIGITTE WOMAN: Štúdia berlínskeho Charité ukázala, že ženy nad 40 rokov sa počas sexu zabávajú najviac. Môžete to potvrdiť?

Michele Thevenet: Práve som dovŕšil 40 rokov, možno sa ma na budúci rok opäť opýtate. Nie, vážne, verím, že pocity počas sexu sa menia každých pár rokov. Doteraz som sa stávala sebavedomejšou a uvoľnenejšou. Každé desaťročie má svoj čas. Práve teraz by sme s manželom chceli mať ďalšie dieťa. Môžete si predstaviť, aké to je „pracovať na“ dieťati. To je to, čo dominuje sexuálnemu životu.

Monika Umpfenbach: V mojom manželstve bol milostný život skutočne najlepší okolo 40. Deti boli vonku z lesa, dom stál, kariéra môjho manžela bola na suchej strane. Ale nepovedal by som, že dobrý sex je výsadou pre ženy nad 40 rokov. Keď som mal 30 rokov, veľmi som sa na tom bavil a mám ho dodnes, keď mám viac ako 60 rokov.

BRIGITTE ŽENA: Prečo je to tak?

Monika Umpfenbach: Čistá dispozícia, povedala by som. Niekto potrebuje viac sexu, niekto menej. To nemá nič spoločné s mužmi ani so ženami - hoci mnohí tvrdia, že muži majú väčšie nutkanie. Ak máte muža, ktorý by radšej hrával tenis a bicykloval, ako trávil nedele v posteli, musí sa vyrovnať.

BRIGITTE ŽENA: A ako sa zmierite s atraktívnou, fyzicky zdatnou ženou?

Monika Umpfenbach: Niekedy cez to, čo vás spája. Dobre viem, že to nie je myslené osobne, ak má niekto menšiu túžbu. A tak si na búrlivú vášeň trochu zvyknete.

Mascha Glatzeder: „Žiadny sex“ - práve som dostal niečo také. . . Menopauza som prežívala dva alebo tri roky - a veľmi tým trpím. Menopauza všetko pokazí: vedomie tela a libido. Cítim sa dosť ďaleko od oboch. Žiadne porovnanie s tým, keď som bola krásna dievčenská kvetinová sila.

BRIGITTE ŽENA: Ale vy ste . . .

Monika Umpfenbach:. . . veľmi atraktívna žena!

Mascha Glatzeder: No, bohužiaľ to vidím inak. Len si so starnutím neporadím. Posledných 20 rokov ubehlo tak rýchlo. Bola som iba matkou trojčiat a žila som v stabilnom partnerstve - úžasné! V mojej polovici 50. rokov sa všetko zhoršovalo. Keď sa dnes pozerám na seba - na prsia, brucho, ruky - len si pomyslím: To nie som ja!

Monika Umpfenbach: Ten problém, našťastie, nemám. Cítil som sa dobre v každom veku - pri každom medzníku som si myslel: Teraz je začiatok najlepšieho obdobia môjho života. Vždy som sa veľa hýbala a športovala, aj so svojím manželom.

Z hľadiska pohlavia a mužského vkusu: kvalita nad kvantitou

BRIGITTE WOMAN: Cítite sa v skutočnosti stále rovnako sexi, ako keď ste mali 25 rokov?

Monika Umpfenbach: Moja matka mi dodala zdravú sebadôveru. Len niekedy som trochu smutná, keď sa môj manžel už na mňa poriadne nepozerá. Dobré na ňom je, že absolútne nežiarli. Keď som odmietla obdivovateľa a potom povedala, že ma to trochu mrzí, pretože sa mi páčili jeho komplimenty - môj manžel povedal: „Nemal si sa vzdať chôdze s ním. Mám tiež svoj šport ! "

Mascha Glatzeder: Určite máte závideniahodnú postavu. U mňa sa drží každý gram. Takmer nič nejem, len zriedka pijem alkohol.

BRIGITTE ŽENA: Ako exmodelka je telo zjavne vašou najvyššou prioritou. Pomysli si, že keby si bol chudší, mal by si lepší sex?

Mascha Glatzeder: Jasné! Nikdy som nemyslel na to, ako sa na to vôbec pozerám. Potom som vedel: Všetko sa zmestí bez ohľadu na to, akú pozíciu zaujmete. Dnes vždy najskôr vypnem svetlo.

Michele Thevenet: Tiež by som povedal, že máte lepší sex, keď sa cítite vo svojom tele príjemne. To ale nemá nič spoločné s vonkajšími vlastnosťami, ale ide to cez hlavu. Musíte byť so sebou celkovo spokojní. Už som mal priateľov, ktorí objektívne neboli naozaj krásni - ale mali sa radi. Preto boli také skvelé. Muži sú v disciplíne ďalej. Nerobia sa so sebou tak zle.

Mascha Glatzeder: V mojom živote bolo obdobie, keď som bol extrémne erotický, aj keď som bol tučný ako krava! To bolo moje tehotenstvo s trojičkami.

Monika Umpfenbach: Keď som bola tehotná, zistil som, že milostný život je naozaj skvelý. Nepotrebovali ste žiadnu antikoncepciu. A keď ste vydatá za mladého, vždy je to vzrušujúce. Ale verte mi, že keď menopauza skončí, budete uvoľnenejší - a všetko bude opäť fungovať dobre.

Mascha Glatzeder: Hlúpy je, že sex nás prirodzene ovláda, aj keď ho nemáme. Alebo len preto, že ho nemáme. Noviny, náš čas je ich plný. A ako mladý som mal neustále sex. Použil som mužov ako tempo.

BRIGITTE ŽENA: Takže kvantita nad kvalitou?

Mascha Glatzeder: Niečo také. Bolo to preto, lebo môj prvý raz bol taký hrozný. Mal som 17. A myslel som si, že by ma ten vek mal zbaviť. Chytil som chlapíka na diskotéke. Nebolo to s ním pekné, práve naopak: urobilo ma to priam mrazivým. Potom som to chcel vedieť a takmer každú noc som spal s niekým iným. Už som necítil nič, ani počas predohry. Trvalo mi, kým som vedel, čo vlastne chcem a potrebujem. Medzitým som všetkým od začiatku hovoril: Nie je nič iné ako sex. A zmizol. To mužov pobláznilo.

BRIGITTE ŽENA: Takže potom, čo ste sa prvýkrát pokazili, urobili ste presne to, čo sa o mužoch hovorí aj dnes: milovaní bez očakávaní a hlbších citov.

Mascha Glatzeder: Áno, vtipné je, že pre mnohých mužov, ktorých dnes poznám, je veľmi atraktívne spať s tou istou ženou veľmi dlho. Ale že sotva poznám žiadnu ženu, ktorá by z dlhodobého hľadiska dokázala jednu z nich vydržať. Momentálne sa niečo otáča . . .

Monika Umpfenbach:. . . ale to by som nezovšeobecňoval. Ak ste vo svojom manželstve šťastní, prečo to riskovať mávnutím ruky?

Michele Thevenet: V predchádzajúcich vzťahoch som mal pár afér a musím absolútne súhlasiť s Monikou Umpfenbachovou: Nerobia vzťah lepším. Možno si môžete predstaviť, že v metre stojí vedľa vás cudzinec. Ale podvádzanie dodáva partnerstvu iba niečo negatívne - čo je oveľa horšie ako . . .

Monika Umpfenbach:. . . skutočnosť, že po 38 rokoch manželstva jeden už nie je taký elektrifikovaný!

BRIGITTE WOMAN: Manželský terapeut Michael Mary hovorí, že áno, je ilúzia veriť, že lásku k partnerstvu i vášnivú túžbu možno prežiť natrvalo iba s jednou osobou.

Monika Umpfenbach: To by som tiež nepovedala plošne. Napríklad aj napriek nášmu dlhoročnému manželstvu mám dnes stále veľa chtíčov.

Michele Thevenet: Nie som z toho taký romantický. Manželstvo nie je prirodzenou inštitúciou a bohužiaľ väčšina ľudí nie je monogamná. Ale myslím si, že myšlienka trvalej lásky je veľmi pekná myšlienka a chcela by som to urobiť so svojím manželom. Neviem, či to bude fungovať. Musíš sa nikdy prestať snažiť o toho druhého. Všetko ostatné je otvorené.

BRIGITTE ŽENA: Vyzeráš veľmi realisticky, Michele. Podľa hesla: Nečakajte od lásky príliš veľa! Možno je to prvý okamih v tomto rozhovore, keď sa prejaví váš vekový rozdiel.

Monika Umpfenbach: Myslel som na to krátko predtým. Vtipné, že som len o desať rokov starší ako pani Glatzederová - a že som veľa vecí prežíval veľmi odlišne. Ale pochádzam z malého Švábska, z katolíckej rodiny. Potom ste šli do manželstva ako panna. Cítil som sa zle, keď ma priateľ z detstva po siedmich rokoch odflákol.

BRIGITTE ŽENA: Koľko si mal vtedy rokov?

Monika Umpfenbachová: 24! Pred Maschou Glatzeder som takmer v rozpakoch. Nikdy som nebol v pohode šesťdesiaty ôsmy ako ty. Myslím si však, že mi tiež nič nechýbalo. Keby som predtým spal s 24 mužmi, tiež by ma to neurobilo šťastnejším.

Mascha Glatzeder: Áno, mal by som pocit, že som toho nezažil dosť. Aj keď som si neskôr uvedomil, že iba láska a city robia sex skutočne krásnym.

BRIGITTE ŽENA: Ako ste prišli k tomuto záveru?

Mascha Glatzeder: Vtedy sme boli úplne blázniví. Do mojich dvadsiatich rokov som mal stále záležitosti popri mojich príslušných „vzťahoch“. Až do istej chvíle som mal veľmi milujúceho priateľa, ktorý sa ma zrazu spýtal: Prečo stále musíš mať toto potvrdenie zvonku? Potom mi to zacvaklo. Odvtedy moje heslo znie: Pokiaľ milujem človeka, som mu verný. George Clooney mohol dokonca prísť.

Michele Thevenet: Vždy som bol taký. Možno je to znamenie zverokruhu Ryby - ale keď milujem, je to intenzívne a dlhé. Nikdy som nemal iba jednu noc a ani to nechcem mať. Preto som s mnohými svojimi bývalými priateľmi stále blízkymi priateľmi.

BRIGITTE ŽENA: Je dnes sex pre ženy zábavnejšie, pretože sa v posledných desaťročiach stávajú čoraz samostatnejšími a už si nemusia hľadať poskytovateľa?

Monika Umpfenbach: Sex s manželom som si vlastne užívala takmer od prvého okamihu, v láske tak, ako som bola aj ja. Bol to takpovediac môj druhý manžel po mojom priateľovi z detstva. Na tretí deň v Mníchove som ho stretol u kamaráta. Mal na sebe starodávnu bundu - a potom mi dal sedmokrásky.

BRIGITTE WOMAN: Neznie to ako dodávateľ solventných látok!

Monika Umpfenbach: Áno, neskôr sa o nás dobre postaral. To však nikdy nebolo mojím hlavným kritériom. A určite som na to pri sexe nemyslela!

Mascha Glatzeder: Je možné, že to robia iné ženy - ale tiež nič také neviem. Moja generácia chcela byť emancipovaná, a preto som si od začiatku dával pozor, aby som sa nikdy nestal finančne závislým od muža. A ako modelka som si naozaj veľmi dobre zarobila!

Michele Thevenet: My dievčatá z veľkého amerického mesta sme boli veľmi skoro samostatne zárobkovo činné: Vyrastal som v Miami a New Yorku - keď vám bolo dvanásť, šli ste do štátnej inštitúcie s názvom „Planned Parenthood“ a okamžite ste dostali tabletku. Dalo to našej generácii veľa slobody. Prvé sexuálne zážitky som mala dávno predtým, ako som mohla vyhľadať „poskytovateľa“.

Mascha Glatzeder: Dnes tiež viem, že samostatnosť a sebestačná sexualita nie sú v žiadnom prípade rovnaké. Môžete žiť nezávislý život, ale byť úplne závislí od sexu.

BRIGITTE ŽENA: Bolo to tak s vami?

Mascha Glatzeder: V mojich divokých dňoch som chcel hlavne dokázať, aký som super hippie! Bolo to také niečo ako cvičenie - ktorého som sa zúčastňoval - hoci niekedy som takmer stál vedľa seba. Teraz som šťastná, že moje deti dnes vidia veci inak. Hovoria, že sa chcú len vyspať s partnerom, ktorého milujú.

BRIGITTE ŽENA: Takže presný opak jej matky! Majú hlboko romantický pohľad na fyzickú lásku. . .

BRIGITTE ŽENA: To zahŕňalo aj vzťahy so ženami?

Mascha Glatzeder: Ak sa môžem dotknúť vlastného tela, prečo by som nemal myslieť a nedotýkať sa aj inej ženy? V dôležitých vzťahoch so ženami vždy rezonuje druh lásky. Raz som spal s kamarátom potom, čo sme sa poznali pol roka. Vždy to prasklo, ale obaja sme sa báli, aby sme priateľstvo nezničili. V určitom okamihu sa to stalo - a dnes sme stále dobrí priatelia.

Michele Thevenet: Rozumiem. Pre mňa sú zážitky osôb rovnakého pohlavia tiež súčasťou sexuálnej zrelosti. Takto lepšie spoznáte samého seba.

Monika Umpfenbach: Pre mňa nepredstaviteľné! Mám priateľku, ktorá sa mi veľmi páči. Ale sex? Takže nie!

BRIGITTE ŽENA: Aký dôležitý je pre vás dnes sex? Alebo inak: Aké sú vaše najdôležitejšie zistenia v tejto oblasti?

Monika Umpfenbach: Hovorím vám: V živote sú aj dôležitejšie veci ako sex. Čo sme spolu postavili! Deti, dom, cesty a teraz vnúčatá - to je skvelé! A aj dnes sa mi najviac páči môj manžel!

BRIGITTE ŽENA: A ty, Michele?

Michele Thevenet: Za posledných pár rokov som sa naučil viac počúvať svoje telo. Až krátko pred 30. rokom som veľa pracovala ako módna kaderníčka. Zrazu ma paralyzovala imunitná nedostatočnosť. Trvalo to len pár dní, ale prinútilo ma to vysporiadať sa so signálmi z môjho tela. Odvtedy sa zmenil aj môj vzťah k sexu. Oveľa viac si všímam maličkosti, vôňu napr. Takže som sa stal oveľa zmyselnejším a citlivejším.

BRIGITTE ŽENA: Takže sex bude pre ženy v priebehu rokov krajší?

Mascha Glatzeder: Áno, pretože ženská sexualita je tiež zložitá. Najprv sa musíte spoznať. Na rozdiel od mužov, každá žena reaguje v posteli inak. Keď to pochopím, považujem to aj pre mladého človeka za veľmi ťažké: Jeden to má rád, druhý to neznáša. Jeden sa môže dotknúť lona, druhého nie, jedného môže bozkávať všade, druhého nie.

Monika Umpfenbach: Chudáci. . .

Mascha Glatzeder: Keď má človek náladu, chce sa posrať. Ale pre mňa musí byť tiež správne prostredie, teplo, sviečky. A medzi nami: posteľ je najlepším miestom pre toto celkové umelecké dielo.

BRIGITTE ŽENA: Ako je to dnes - máte ešte noci na jednu noc?

Mascha Glatzeder: Takže spontánne? Č. Po určitom veku sa na teba, žiaľ, už žiadny muž nepozerá. U mňa to naozaj išlo z jedného dňa na druhý - zrazu som už za mnou nepískal. Vtedy som vedel: teraz si zostarol. Ani v krčmách sa už s mojimi priateľmi nerozpráva.

BRIGITTE ŽENA: Môže to byť kvôli dobe, ktorá sa dnes stala prudérnejšou ako kedysi?

Monika Umpfenbach: Hrozbu, ktorú AIDS predstavuje, sa už samozrejme nedá uprieť.

Mascha Glatzeder: No, keď môj syn vyjde z diskotéky - a je naozaj pekný - niekedy sa ho spýtam: „No, mal si na tvári opäť desať dievčat?“ Na diskotéke ale nikdy nestretol dievča. Ani jeho priatelia. Kedysi to bolo iné.

Monika Umpfenbach: Sranda, keď idem tancovať, často ma oslovujú. Pretože jednoducho milujem tanec.

Michele Thevenet: Má to všetko spoločné s hlavou a sebavedomím. Keď sa cítite dobre, rastie aj charizma. Nezáleží na tom, koľko máš rokov.

Monika Umpfenbach: Musíte ísť tancovať, Maschu, a nemyslieť si to negatívne. Na druhý deň som počul, ako žena v rádiu povedala, že mala najlepší orgazmus, keď mala 66 rokov. Hej, ešte nie sme takí starí!